موضوع للمناقشة اتمنى من جميع الشعـّـار المشاركة فيه

[نايف الشريف]

بسم الله الرحمن الرحيم
احبتي الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة احترت اين اكتب هذا الموضوع
هل اكتبه في الميدان العام , ام في ميدان الشعر النبطي , ام الفصيح
ولكني إستقريت على كتابته هنا لكونه يتعلق بالشعر النبطي وكذلك هو ليس بالبعيد عن الفصيح

الموضوع للفائدة حيث يقع فيه كثير من الشعراء بدون قصد منهم وانا منهم

الموضوع اباشره ولن اطيل عليكم

يعلم الجميع ان الشعر قد يكون موزون وقد يكون مكسور
هنا الغالبية من الشعراء والنقاد حين يريدون ان يظهرون الكسر في البيت
ينظرون لصدر البيت وهل به كسر ام انه موزون
ثم يكملون البحث في عجز البيت حتى ينهون البيت بشطريه باحثين عن الوزن او الكسر في البيت

هنا اريد ان اقول انهم مروا بمنطقة لم يركزوا عليه في البحث عن الوزن او الكسر في البيت كامل وليس في احد شطريه

هذه المنطقه هي منطقه مابين الشطرين
مابين شطر البيت الاول والشطر الثاني
غالباً يكون الكسر في هذه المنطقة هي اول حرف في شطر البيت الثاني او اخر حرف في شطر البيت الاول وتناسقه من بداية الشطر الثاني
فهو إما ان ينقلك من الشطر الاول للشطر الثاني بوزن كامل
او انه ينقلك بكسر البداية في الشطر الثاني , فيصبح الانتقال بين الشطرين مكسورا
او انه حين يكون الكسر ظاهراً فإن الشاعر يعمد للتوقف بعد قراءة الشطر الاول لينطلق بقراءة جديدة للشطر الثاني
لتخفي الكسر وتفصل الشطرين عن بعضهما البعض مع بقاء المعنى للبيت المقصود دون علمه ان هناك كسر بين شطري البيت

هنا يعتبر الكثير من الشعراء ان التوقف جائز وانه امر طبيعي
حتى ان البعض من الشعراء لايعتقد بوجود كسر للبيت بين شطريه

غالباً منطقة الكسر بين الشطرين هنا في النقطة التي سأضعها للإسترشاد بها
_______________ ,,,,,,,,,, _______________

موقع الكسر غالباً هو موقع النقطتين

اي نهاية الشطر الاول او بداية الشطر الثاني ومدى تناسقة وزناً في البيت ككل

وهي منطقة تلاقي شطري البيت

والسؤال : هل بالفعل ماتحدثت عنه حقيقة , ام انه لاوجود لكسر بين شطري البيت ؟


امل ان نناقش الموضوع للفائدة
وللجميع تحياتي وتقديري

[سعيد الشهري]

الاستاذ نايف

الله يحييك
موضوع يستاهل المناقشه
من الاخوه الشعراء وننتظر مرورهم

يعطيك العافيه

[فالح الشلوي الحارثي]

ياهلابك يانايف

ولي عوده ان شاء الله



تقديري

[شاكر العطياني]

والله ياخي الفاضل

الكسر في أول البيت او في آخر يعتبر كسر ,.,

وإلا ماكان هناك شي اسمه وزن اساسا ً


ولو اي شاعر كتب بيت 00شطر موزون وشطر غير موزون بحجة ان الكسر في أوله او في آخره
ف يعتبر البيت لاغي

غير عن ذالك يتطلب من الشاعر كتابة القصيدة بحرافه وبتنسيق لابد ان يكون جميل

كثير ما نقرأ ابيات وكأنها لعبة ترتيب كلمات ... الشعر حس فكري وشعور يتم ترجمته بشكل رائع

اتمنى ان الصوره اتضحت ولك مني جزيل الشكر



اخوك ....

[محسن الحارثي]

يعطيك العافيه


وين الشعراء ليدلوا بدلوهم في الموضوع

[حســين الحارثي]

الاستاذ/ نايف الشريف
جميل ماطرحت هنا وماكتبت من كلمات تدل على وعيك وثقافتك الواضحه.
اسمح لي ان انقل هذا الموضوع الى ميدان النقد الهادف لانه مكانه الصحيح.

نعم كلامك سليم فيما قلت عن اغلب الكسور يكون مابين الشطرين وبالاصح اختيار القافيه التي تتناسب لصدر البيت ثم اختيار القافيه التي تتناسب مع عجز البيت ودائماً تكون قافية صدر البيت ساكنه وقافية عجز البيت متحركه .

مثال على صدر البيت((يالله اني طلبتك يالكريم الحليم........هذه قافيه ساكنه وتتناسب مع الوقوف الاجباري .
والمتحركه هي على سبيل المثال((يالله اني طلبتك يالكريم الحليم=ياعليم النفوس وعالم اسرارها))
اسرارها تعتبر قافيه متحركه وتتناسب مع اخر البيت وكثير من الشعراء يقع في هذه الاخطاء التي تغير من موسيقا البيت.ووزنه .
والبعض يكتب البيت صدره ممدود وعجزه ممدود دون ان يدري انه سبب ربكه وخلل في موسيقا البيت وتركيبته.

مثال..

ياسلامي سلام الطيب والاحترام=عد مابان نجم وعدما نجم غاب؟!

هنا قافية الصدر ممدوده وجات قافية العجز ايضاً ممدوده وهذه القوافي لاتتلائم مع بعضها في اي حال من الاحوال.
والكثير من الشعراء لاسيما المبتدئين يغفلون ويجهلون هذا الشي رغم انه واضح للجميع.

لي عوده باذن الله مع هذا النقاش الجاد والمفيد والذي نرجو من الجميع التفاعل معه حتى تعم الفايده.

اخوكم

حسين

[نايف الشريف]

الاستاذ نايف

الله يحييك
موضوع يستاهل المناقشه
من الاخوه الشعراء وننتظر مرورهم

يعطيك العافيه

بارك الله فيك اخي الحبيب
مشاري
بالفعل الموضوع يحتاج للمناقشة والتوضيح
ولازلنا ننتظر مناقشة اكثر
تحياتي وتقديري

[نايف الشريف]

ياهلابك يانايف

ولي عوده ان شاء الله



تقديري

اهلا بك اخي الحبيب
فالح
ننتظر عودتك وإثرائك للموضوع
تحياتي وتقديري

[نايف الشريف]

والله ياخي الفاضل

الكسر في أول البيت او في آخر يعتبر كسر ,.,

وإلا ماكان هناك شي اسمه وزن اساسا ً


ولو اي شاعر كتب بيت 00شطر موزون وشطر غير موزون بحجة ان الكسر في أوله او في آخره
ف يعتبر البيت لاغي

غير عن ذالك يتطلب من الشاعر كتابة القصيدة بحرافه وبتنسيق لابد ان يكون جميل

كثير ما نقرأ ابيات وكأنها لعبة ترتيب كلمات ... الشعر حس فكري وشعور يتم ترجمته بشكل رائع

اتمنى ان الصوره اتضحت ولك مني جزيل الشكر



اخوك ....

اخي الحبيب
شاكر العطياني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم بالفعل كسر البيت في اي جزئيات البيت هو كسر لاخلاف عليه
ولكن نم وجهة نظري ان الكسر في البيت بين شطريه اي إما في اخر حرف في الشطر الاول او اول حرف في الشطر الثاني
هو من الكسور الخفية اللتي يستطيع الشاعر إخفائها بالتوقف
والتوقف ليس في كل الحالات جائز
هنا نناقش موضوع الوزن او الكسر في هذا الموضع فقط
وكيف يكون ظاهر ومتى يكون مخفي ويستطيع الشاعر التلاعب بالنغمات الصوتية لاخفاءه
لي ولك وللقراء العاديين وكذلك للشعراء نناقش الموضوع في هذه الجزئية فقط

[علي الجهامنه]

اخوي الشاعر الفذ

موضوع يستاهل النقاش والمناقشه

بالنسبه لموضوع الكسر والجبر امر منتشر بين كثير من الشعراء ولا استثني نفسي قلكل جواد كبوه واقصد الجواد هنا

بعض الشعراء يرفض النقد الادبي الصريح لنظمه وهذا من الذين لا يعترفون بالكبوه

والكثير والحمد لله يقبل ويرضى بالنقد الهادف المبني على اساس المعرفه والدرايه

بالنسبه لموضوع الكسر بين الشطرين فهو امر تجاوز عنه الكثير من النقاد للقبول بكمالية الموسيقى الشعريه ولا يتطرقون اليه وهو غالبا ما لا يظهر في القصائد الشعريه النبطيه وكما اسلفت ايها الشاعر من قبل فان الشعر الفصيح لا يقبل الكسر في اي جزء من البيت الشعري بشطريه

الشعر يعتمد بصوره مباشره على الالقاء ويحكمه الهجات او اللعات العربيه وفي كثير من الاحيان يجبر الشاعر الكسر باللفظ فلا يشعر المتلقي او المستمع بالكسر

لذلك نجد الموسيقى في الشعر النبطي بصورتها المتكامله اثناء الاستماع

الشاعر الطيب والاخوه الاعزاء مودتي واحترامي ودعائي بالتوفيق للجميع

[نايف الشريف]

الاستاذ/ نايف الشريف
جميل ماطرحت هنا وماكتبت من كلمات تدل على وعيك وثقافتك الواضحه.
اسمح لي ان انقل هذا الموضوع الى ميدان النقد الهادف لانه مكانه الصحيح.

نعم كلامك سليم فيما قلت عن اغلب الكسور يكون مابين الشطرين وبالاصح اختيار القافيه التي تتناسب لصدر البيت ثم اختيار القافيه التي تتناسب مع عجز البيت ودائماً تكون قافية صدر البيت ساكنه وقافية عجز البيت متحركه .

مثال على صدر البيت((يالله اني طلبتك يالكريم الحليم........هذه قافيه ساكنه وتتناسب مع الوقوف الاجباري .
والمتحركه هي على سبيل المثال((يالله اني طلبتك يالكريم الحليم=ياعليم النفوس وعالم اسرارها))
اسرارها تعتبر قافيه متحركه وتتناسب مع اخر البيت وكثير من الشعراء يقع في هذه الاخطاء التي تغير من موسيقا البيت.ووزنه .
والبعض يكتب البيت صدره ممدود وعجزه ممدود دون ان يدري انه سبب ربكه وخلل في موسيقا البيت وتركيبته.

مثال..

ياسلامي سلام الطيب والاحترام=عد مابان نجم وعدما نجم غاب؟!

هنا قافية الصدر ممدوده وجات قافية العجز ايضاً ممدوده وهذه القوافي لاتتلائم مع بعضها في اي حال من الاحوال.
والكثير من الشعراء لاسيما المبتدئين يغفلون ويجهلون هذا الشي رغم انه واضح للجميع.

لي عوده باذن الله مع هذا النقاش الجاد والمفيد والذي نرجو من الجميع التفاعل معه حتى تعم الفايده.

اخوكم

حسين

اخي الحبيب في الله
حسين الحارثي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله بارك الله على هذا الشرح الوافي في موضوع الحرف الساكن والمتحرك
واسمح لي ان اعود للموضوع مرة اخرى
تحياتي وتقديري

[مساعد المورقي]

اخوي نايف الشريف حياك وبياك

بنسبه لما طرحة فتشكر عليه

الكسر كسر اينما وجد

بنسبة لتركيز على اول حرف من عجز البيت فأنا اوخالفك الرائ قد يحدث بأول حرف ويعتمد الشاعر او المبتدي على جر الحرف لاغلاق الفجوه انكان قد انقصد في البحر لصك الفجوه او العكس قد يظطر الي ادغامه انكان زايد عن مساحة البحر.

في هذه الحاله لو جرب الشاعر شيل البيت على عدة الحان سيجد الخلل قد يتمكن اصلاحه في لحن وفي لحن اخر لايستطيع.

وفي موضوع اخر الكسر كسر ولا مجال لكلمة ثقل لان ابسط ابجديات الشعر الوزن والقافيه ان اخل باحدهما فلا يسمى شعر البتى

تحياتي لك اخي

[نايف الشريف]

احبتي الكرام
انا لا اختلف معكم في امرين هامين وهما
الامر الاول : ان الكسر هو كسر في اي جزئية في البيت , سواء في اول البيت او منتصفه ام نهايته , وسواء في صدر البيت ام عجزه
ولكن حين يكون الكسر في البيت ككل يظهر جلياً
واما موضوع النقاس هو : حين يكون صدر البيت لو قرأناه منفردا وجدناه موزون ولاغبار عليه
وحين نقرأ عجز البيت وجدناه موزون كذلك ولا غبار عليه
ولكن حين نقرأ البيت كامل مرتبط ببعضه
نجد هناك صعودبه للشاعر المتمكن حين ينتقل من صدر البيت لعجزه
في هذا الهامش والفاصل بين صدر البيت وعجزه , ماهي المشكلة التي حدثت حين حاولت ربط الصدر بالعجز فوجدت هنالك لكنة ام قفلة قد اغفل عنها ولا اعلم انها كسر بين شطر البيت وعجزه
( وسبب ذلك هي محاولة ربط اخر كلمة في صدر البيت مع اول كلمة في العجز )

اقول للتوضيح
عليك قراءة صدر البيت منفرد دون ان تكمل قراءة العجز للبيت
حين تأخذ صدر البيت وتدقق فيه تجده موزون تماماً دون ان يظهر لك كسر فيه
حين تقرأ عجز البيت منفرداً تجده موزون دون ظهور كسر فيه
ولكن اجمعهما لتقرأهما قراءة كاملة للبيت
تجد هناك لكنة وكسر لاتستصيغه في ربط صدر البيت بعجزه
هذا الموقع المطروح للمناقشة
فالكثير كما تفضل اخي علي الجهامنه يتعمد الوقوف بعد قراءة صدر البيت دون ان يشعر هو نفسه انه وقف بسبب كسر في نهاية الكلمة في صدر البيت حال دون ربط صدر البيت بعجزه , والعكس كذلك صحيح , قد يكون الكسر في اول كلمة في عجز البيت
فلو اخذنا تلك الكلمة الاخيرة في صدر البيت وجمعناها مع تلك الكلمة الاولى في عجز البيت
ووضعناها في موضع واحد كصدر بيت مثلاً , لظهر لنا ان هناك كسر في صدر البيت



ومن هنا نناقش موضع الكسر بين صدر البيت وعجزه

الامر الثاني : اتفق معكم ان الكسر في الابيات يستطيع الشاعر ان يعالج امره في الإلقاء , وذلك بأن يقف وكأنما يأخذ انفاسه ( فيخفي الكسر ) او انه يجر الصوت و يرفعه او يخفضه ( ليخفي الكسور ) واللحن في معظم القصائد المغناه حين يقوم الملحن بتلحين القصيدة هو بمثابة من يرمم بناء .
بينما القصيدة الموزونه انا وانت والاخر نستطيع ان ننساق إلى لحنها دون ان نشعر , ونقوم بتلحينها ونحن نقرأ القصيدة

[حســين الحارثي]

نايف الشرف

ياسلاااااااااااااام عليك عوده مفعمه بالابداع والحيويه

واتمنى من الجميع تسليط الضوء على النقطه الموضحه.

والنقاش الجاد المبني على فهم الموضوع المطلوب لايجاد الحلول .

واشكر كل من تفاعل مع هذا الموضوع وناقش وطرح حولاً مستقبليه.


اخوكم

حسين

[ماجد الحارثــــي]

نايف الشريف

ياسلاااااااااااااااااام عليك وعلى هذا النقاش الجاد

اتمنى الجميع الاستمرار حتى نستفيد نحن جميع

[نايف الشريف]

نايف الشرف

ياسلاااااااااااااام عليك عوده مفعمه بالابداع والحيويه

واتمنى من الجميع تسليط الضوء على النقطه الموضحه.

والنقاش الجاد المبني على فهم الموضوع المطلوب لايجاد الحلول .

واشكر كل من تفاعل مع هذا الموضوع وناقش وطرح حولاً مستقبليه.


اخوكم

حسين

بارك الله فيك اخي الحبيب في الله
حسين الحارثي
وبالفعل نحتاج لان يشاركنا الشعراء في النقاش لنستفيد

[رعد البلاهدي]

مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور

[حلمي العبدالله]

الأخ العزيز : الشعر العمودي يختلف عن الشعر الحر الذي يعتمد على التفعيلة ، وبالطبع يستطيع الشاعر في هذا النوع من الشعر أن يقف ويسكن المتحرك مستخدما الحركات الخاصة بذلك وهو عندهم جائز ولا غبار عليه ، أما في الشعر العمودي فهذا مرفوض ويعتبر عيبا من عيوب الشعر ، وقع فيه عديد من الشعراء الفحول ومنهم النابغة الذبياني حين أقوى أي أخطأ في حركة القافية ، وقامت جارية بالتغني بقصيدته وأظهرت هذا العيب عند التحريك ، فأسرع وقام بتصحيح البيت ، أما ما يحدث من علل وزحافات فهو جائز وفق ما اتفق عليه العرب .
حلمي العبدالله فلسطين

[سناء الحافي]

شكرا أخي لهذا الموضوع الذي يفيد أصحاب الحرف في نتاجهم الفكري
موضوع يستحق المناقشة و الاهتمام
شكرا لوجودك
و لي عودة ان شالله

[مشعل السالم]

أخي العزيز شكرا على طرح مثل هذه المواضيع البناءة ،،،
أرى أن القصيدة يجب أن تتماشى مع الرتم الموسيقي الخاص بها
ولكل قصيدة رتم موسيقي على حسب البحر المتماشي مع القصيدة
من هنا أرى أن كل قصيدة بها خلل في النغم الموسيقي يخل بالقصيدة
ويظهر ذلك واضحا أثناء الإلقــاء ولكن ذلك لاينفي القصيدة من كونها شعرا له مكانته في نفس قائله .
مرة أخرى كل الشكر أخي العـــــــــزيز ........

[**المتميزه**]

نايف الشريف (http://www.shuaraa-almidan.com/vb/member.php?u=737)
مشكور وموضوع بالفعل رائع
ويستاهل مناقشه الشعراء
اتمنى ان الكل يدخل ويعطى رأيه
ودى ..

[أميرة الورد]

نايف الشريف (http://www.shuaraa-almidan.com/vb/member.php?u=737)
موضوع رائع يستحق المناقشه
مشكور ودى ..