مشاهدة النسخة كاملة : التكرار في قصائد حامد زيد
بياض الثلج
09 - 03 - 2007, 21:38
إذا رجعنا الى تاريخ الشعر نجد ان كبار النقاد استهجنوا التكرار في القصائد , ورغم ان هناك من الشعراء الكبار في كل العصور من وقعوا في تكرار الالفاظ ولكن النقاد لم يتجاوزوا عنها وانكروها , كما لا ننكر ان التكرار في بعض المواضع ضرورة لابد منها .
الشاعر حامد زيد من الشعراء المتهمين بالتكرار , فمن النقاد من يرى ان التكرار في قصائد حامد تنم عن وعي بكيفية توظيف الالفاظ بشكل فني يزيد من إبداع النص ولايضعفه ,ومنهم من يرى ان التكرار لديه يشكل حشوا في القصائد لا غير ....
ولنقف أكثر عند ذلك أخترت لكم هذه الابيات من قصائد متفرقة للشاعر حامد زيد :
وشالوها عن عيوني غصيبة
عواذل واغصبوني واغصبوها
..........................................
أخاطب بالجفا من خاطبوها
وأكسر لوحة الماضي وأزيله
وأخربها مثل ما خربوها
...............................................
كان ذبحي بيدك ارحم لي من اللي تفعلينه
وان طلبتك تذبحيني ماذبحتيني لعانه
كل جرح من جروي تذكرينه تنكرينه
..................................................
كنت أشوفك زعفرانه تقرض الورد وتدينه
يمكن إني ماقطعت بس أشوفك زعفرانه
.................................................. ..........
ابا اشكي للعرب فرقاك واضحك عند عذالك
ابا اهديك الوصال فراق واهديك الفراق وصال
باسوي مثل مااشوفك تسوى وافعل افعالك
.................................................. ...............
قـبـل يـومين،شفتك بـالمنام..وقمت مـن iiحـينه!"
"ونـمت أمـس،ورجع نـفس الـمنام اللي قبل يومين
.................................................. .............
تــرى حـفـظ الأمـانه ديـن..مجبورة iiتـردينه"
" أجـل ، مـافيه أحـد قال لك((حفظ الأمانة iiدين))؟!
.................................................. ...........................
أنا عيب على انقض كلامي والرجال افعال
وإذا قلت اقطع حبالك تراني باقطع حبالك
.................................................. ........
وليتك ترأف بحالي علشان ارأف بحالك
مسوي في حياتي شي مايذكر ولا ينقال
حشا حتى العدر وهو العدو مايعمل اعمالك
.................................................. .............
با المك وانثرك واجمعك وارجع انثرك باهمال
با اخونك وازعلك وارضيك وازعل منك وارضى لك
.................................................. ...................
وأشـوف بـدمعتك حـكيك..وأعرفه قـبل iiتـحكينه"
"واجـيب أحـلى مـن الـلي بتحكينه،وأتركك iiتحكين
والشاعر ذو قاعدة جماهيرية واسعة , وبما أن الجمهور هو الذي يحدد مدى شاعرية الشاعر بصفته المتلقي الاساسي , اختلفت ايضا الاراء حول موضوع التكرار عند حامد , ويبقى للنقاد المتخصصين آراءهم المبنية على الاسس الادبية , ولكن يبقى الجمهور هو المتذوق الاساسي على اختلاف الميولات والتوجهات .
حســين الحارثي
09 - 03 - 2007, 23:10
الاخت الفاضله / بياض الثلج
حياك الله وبياك
موضوع جميل وشيق الى ابعد الحدود
وختيار موفق وكامل وشامل لعدد من الابيات الواضحه
لكن هنا التكرار لايعيب القصيده النبطيه بل يزيدها جمال ورعه وهي تعتبر حرفنه ابداعيه كلٍ حسب ملكته الشعريه
فقصائد حامد زيد اغلبها كذا واكاد اجزم انها كلها وهذا الشي اراه من وجهة نظري يزيد من رونق القصيده وحبكها
ويعتبر تلاعب بالالفاظ والمفردات والجمل في التركيب كأن يجيب كلمه في البدايه ويختم بها البيت اما ان تكون قافيه او ماقبل القافيه .
ولكن التكرار المحظور والممنوع واللي يعتبر عيب في القصيده لاسيما ان كان الشاعر هو البادي يعني لم تكن مساجله بينه وبين شاعر اخر فتشح القوافي عليه فهذا بحد ذاته يعتبر ضعف عند الشاعر ويجب ان يتلافاه
لو ان البعض يرا ان بعد سبعه ابيات لاتثريب في التكرار في القوافي ولكن الشاعر الحقيقي المبدع لايعيد شي من القوافي لانه الان يكتبها ويقراها عدت مرات يعني ماله عذر لو قال نسيت.
هذا ما احببت توضيحه والله الموفق
اخوكم
حسين
عبدالله بن مستور الحارثي
09 - 03 - 2007, 23:59
اختي بياض الثلج
كلام جميل ما سطرتيه هنا و ملاحظات في محلها
وكما ذكر ايو بندر التكرار هنا ليس عيبا في الشاعر ولكن يكون التكرار قدحاً في شاعرية الشاعر اذا تكررت الفاظة وصوره في اكثر من قصيدة مع اختلاف الاغراض المطروقة
تحياتي
بياض الثلج
10 - 03 - 2007, 13:51
أخي الشاعر حسين الحارثي
لك وافر الامتنان مقابل تدخلك المثري للموضوع واسمح لي أن أتواصل عبر طرحك في نقاط أرى انه من الضرورة لفت الانتباه لها :
اولا : من حيث الردود في منتدانا الهادف هذا لابد وان نحرص جميعا على تكون المداخلات مثرية لجوانب الموضوع , ومحلله لبعض جوانبه , مهما كان الموضوع المطروح سواء كان منقولا او من طرح صاحبه الاصلي , وذلك لتكون الفائدة أكثر وأعم , وأرى ان قراءة الموضوع وشكر صاحبه على الطرح او النقل غير كاف لحصول الفائدة المرجوة , ولله الحمد والمنة منتدانا رغم عمره القصير إلا أنه يستقطب الكثير من الشعراء والمثقفين , فعلينا جميعا ان نتعاون للرقي به من خلال اثراء المواضيع بالتدخلات الصائبة والمفيدة , أما المتصفحين بدون مواضيع او ردود فيكاد يكون عددهم أكثر من المواضيع نفسها , هي دعوة صادقة من الاخوة لإثراء الاقسام الجامدة ولاشك ان في جعبة شعرائنا ماهو غال ونفيس .... اعذروني عن هذا التدخل فربما لايحق لي ذلك , ولكن مادمنا اجتمعنا على الخير هاهنا فلنسعى جميعا في كل مهو خير .
ثانيا : نقدك للفكرة المطروحة حول التكرار عند حامد زيد يثلج الصدر والحقيقة أبعد عن ذهني فكرة كانت تراودني وهي ان الشعر الشعبي تتحكم فيه الى حد كبير النزعة القبلية في الخليج العربي , وقد أثبتم في ردكم عكس ذلك ,وبدا جليا أن الشعر لا يرتكز الى قبيلة او عزوة ولكن الى شاعرية الشاعر في حد ذاته , وأنا من المؤيدين للذين أكدوا ان برنامج شاعر المليون كرّس بشدة هذه الفكرة .
اعذروني للاطالة ودمتم في ألق .
بياض الثلج
10 - 03 - 2007, 14:14
أخي عبد الله مستور الحارثي
بارك الله فيك , ودعني أضيف ان المتمعن في قراءة قصائد حامد زيد يدرك انه يتفنن في تكرار الالفاظ ويكاد يجيد صنعة في الشعر ينفرد بها وحتى تلك العبارات المكررة مانحس فيها اي ركاكة او استهجان بل بالعكس نكاد نتاكد انها لو لم تأت كذلك لما كانت القصيدة اروع , ورغم صغر سن الشاعر إلا أنه تمكن من حصد الكثير من الاعجاب .
تحياتي وخالص ودي
حســين الحارثي
10 - 03 - 2007, 22:30
الاخت الفاضله/ بياض الثلج
اولاً / حقيقه انك رديتي لهذا المنتدى روحه بعد كاد ان ينفض انفاسه من ناحية العنصر النسائي الذي يفتقر له
رغم ان فيكن مثقفات واديبات وواعيات وشاعرات يحق للشعر والادب بشكل عام ان يفخر بكن ونحن هنا نفخر بك بيننا كاخت صادقه صدوقه جاده مجده راقيه في الطرح والتعامل في جميع المواضيع التي تقومي بنقلها وكتابتها.
ثانياً / من ناحية المنتدى والتفاعلات في الردود حقيقه هذه مشكله قائمه بحد ذاتها ولكن باذن الله اننا سوف نجتازها في الايام القلائل القادمه ولكن نحنُ في مرحلة تكوين وتأسيس لهذا الصرح لازلنا والله يقدرنا على التقدم والرقي به.
ثالثاً / من ناحية الشاعر / حامد زيد فهوشاعر استطاع ان يكون قاعده جماهيريه كبيره في وقت قصير لايكاد يتجاوز العشر سنوات وهذي تحسب له لاعليه كما امتاز بطولة النفس في كتابة القصيده النبطيه والتلاعب بالمفردات ودقة الوصف وسلاسة الابيات وقوتها في نفس الوقت حتى صارت ابياته تناقلها الناس في كل ديره.
وحقيقه ان تكرار الكلمات المذكوره لايعيب القصيده بل انها صارت سمه وخاصيه تميز بها عن غيره من الشعراء
سواْ الجدد او الشعراء القداما ولا ارى شاعر نهج نهجه الا شاعر واحد وهو الشاعر الدكتور / حمد العصيمي
ولا ادري هل هي عفويه منه او انها هوايه او انه يقلده رغم انه شاعر كبير وغني عن التعريف وفي نفس الوقت مظلوم اعلامياً.
رابعاً / رساله لكل اعضاء منتديات وصوتية شعراء الميدان
ارجو منكم الجد والاجتهاد في ردودكم على المواضيع كما ارجو قراءت المواضيع قبل ان يقوم احدكم بالرد على اي موضوع اين كان وان نحاول ان نتجنب كلمة(صح لسان) بقدر الاستطاعه ونكون ذو نظرات بعيده وفكر اوسع من جميع النواحي.
اخوكم
حسين الحارثي
محمد الأسمري
10 - 03 - 2007, 23:23
كل التقدير لك أخت بياض الثلج
موضوع كبير وشيق .. وأختيار موفق من الناحية الاستدلالية
في هذا الخصوص ..
من وجهة نظري - التي قد لا تختلف عن الكثيرين -ان التكرار بهذه الطريقة وبأسلوب حامد زيد فن في الصنعه الشعرية وقدره جميلة ومحمودة عند الشاعر على تطويع الكلمة لأكثر من مرة مما يكسب النص جرس موسيقي.. عالي .
وكما ان بعض الكلمات والاساليب تعتبر بصمات في نص الشاعر للدلال على نتاجه الادبي .. أجد شاعرنا هنا أستطاع طبع بصمته الموسيقية في أذن المستمع او المتذوق .
وهذا يدعينا للقول بانه ليس كل تكرار يخدم النص .. فهناك من يكرر بعض الكلمات بشكل لا يخدم النص .. على عكس شاعرنا هنا .. حيث يظهر جلياً في متذوق نصوصه ان ما يسرده حامد زيد من تكرار .. لا يأتي على حالة واحدة .. كما في هذا البيت
تــرى حـفـظ الأمـانه ديـن..مجبورة iiتـردينه"
............................... " أجـل ، مـافيه أحـد قال لك((حفظ الأمانة iiدين))؟!
ففي الاولى أتت حفظ الأمانه في حال تقرير .. اما في المرة الثانيه أتت بشكل سؤال وتعجب
وهنا نجد الشاعر استخدم التكرار بشكل اخر
با المك وانثرك واجمعك وارجع انثرك باهمال
.................................. با اخونك وازعلك وارضيك وازعل منك وارضى لك
فتارةً يريدها وتارة لا يريدها اقصد (( ملهمته )) ،، وكأنه يلعب بلألفاظ ليشد انتباه السامع .. للأنصات والأستماع إلى الأخير .. للوصول لمبتغى الشاعر ..
وبحق ..
أسلوب الشاعر حامد زيد .. أسلوب جميل ومتفرد إذا جاز التعبير .. لانه وظف هذه البصمة ( التكرار ) بأشكال عده .. قرأناها في نصوصه كثيراً وبأشكال وأساليب رائعه تكسب نتاجة الأدبي (( روح ))
كل التقدير أخت بياض الثلج .. على روعة الطرح ..
بياض الثلج
11 - 03 - 2007, 17:12
أخي الشاعر محمد الاسمري
مداخلتك فخر وشرف لنا لاعدمناك
من وجهة نظري - التي قد لا تختلف عن الكثيرين -ان التكرار بهذه الطريقة وبأسلوب حامد زيد فن في الصنعه الشعرية وقدره جميلة ومحمودة عند الشاعر على تطويع الكلمة لأكثر من مرة مما يكسب النص جرس موسيقي.. عالي .
أنا أتفق معك تماما في وجهة نظرك رغم انني مجرد هاوية للشعر الشعبي ومتتبعة لجديده ولكنني وجدت فعلا بعض وجهات النظر المغايرة في هذا الموضوع , فقد وصف البعض الشاعر حامد زيد بانه ممن يعتمدون الصنعة والتكلف في الشعر , وأطلعت مؤخرا على دراسة نقدية لأحد النقاد وعلى ما اعتقد أردني يصف التكرار عن حامد بعبارة _ قبيح التكرار عند حامد زيد - فربما لم نحن لم ندرس النقد ولا نعرف اساليبه و أساسياته , ولكننا ولاشك نملك الذائقة الحسية والشاعرية التي تمكننا من التقييم والحكم على الشاعر ....
تحليلك للابيات رائع وصائب ,سلمت يمينك , فقد أثريت الموضوع بهذا التوضيح , فقد تكون الالفاظ هي نفسها ولكن المعاني الاجمالية تختلف من توظيف هذا التكرار .
تحياتي لك اخي محمد مع وطن من الورد.
النور
13 - 05 - 2007, 18:16
بياض الثلج
ياهلا والله وغلا
موضوعك جدا رائع ونقدك هادف وانا اتفق تمام الاتفاق مع اخي حسين الحارثي على االراي
ولكن هناك امور يجب ان نضعها بالحسبان ففي قصائد حامد زيد نجد التكرار غير الممل والناجح اذا ما عرفنا بان هذا التكرار يعد من أخطر الامراض على القصيدة الشعبيه بالذات في حين لم يبحر بها شاعرها ابحاراً ناجحاً حيث نلاحظ كثرة لجوء بعض الشعراء الى تقنية التكرار في بناء النص الشعري من اجل تلازم وحداته محاولا خلق إيقاع داخلي وهذا مايبدو واضحا في نصوص حامد زيد فتكرار الجملة كما جاء في هذا البيت
وشالوها من عيوني غصيبه
عواذل وغصبوني واغصبوها
تكررت المفردة هنا (غصب) 3مرات فهي إحالة اخرى الى الدلالة الرمزية لهذا الرقم المقدس لدى الشاعر. احياناً سياق البيت وحالة الشاعر النفسيه والموقف الذي يتعرض له الشاعر يجبره على تكرار البيت او الجمله اما لتأكيد معناها او لأضفاء الحاله الشعوريه لديه من غضب او فرح ....الخ
وقد يلجأ الشاعرمن خلال التكرارالتركيبي لنمط الجمل لتقوية المعنى في نصوص موزونة كما في :-
كان ذبحي بيدك ارحم لي من اللي تفعلينه
وان طلبتك تذبحيني ماذبحتيني لعانه
كل جرح من جروحي تذكرينه تنكرينه
كما يعمد الشاعرالى وضع المفردة التي يكررها في سطر واحداو سطرين من خلال التكرار التركيبي لنمط الجمل التي شكلت توازيات مستقيمه وبعيده عن التراكيب اللفظيه التقليدية التي بتنا نتلاقاها في معظم قصائد الساحه مؤخراً حيث بداء الشاعر يتكلف في الالفاظ والمعاني واقحام القصيده بتراكيب لغويه صعبه من اجل التميز حتى تجر الشاعر الى صياغات مكررة ضمن قوالب جاهزة مستهلكة لدى الأغلبيه ، فاللغة لدى الشاعرحامد زيد فيها الكثير من الألفة والحميمة والبساطة في التناول فهو يتناولها من اليسر كما يتناول المبدع المعاني على وصف او تعبير عن خيال خلاب لهذا جاءت لغته هادئة انسيابية منسجمة مع رؤاه الشعرية إنها لغة لا تحيلك الى نصوص صعبه او مستهجنه بل تعيدك مباشرة الى الواقع لترى كيف استطاع التقاط هذه المفردات وشحنها بمصل الشعرحيث اللغه المتداوله البسيطه في حياتنا اليوميه:
كما ان الحس البصري أيضا نمط طبيعي عفوي يتضح من خلال نصوص الشاعر كما في هذه الابيات: (واعتقد بان حامد زيد من النمط الحسي البصري لامحاله)
واشوف بدمعتك حكيك
واعرفه قبل تحكينه
واجيب احلى من اللي بتحكينه
واتركك تحكين
و
قبل يومين شفتك بالمنام وقمت من حينه
ونمت امس ورجع نفس المنام اللي قبل يومين
و
كنت اشوفك زعفرانه تقرض الورد وتدينه
يمكن اني ماقطعت بس اشوفك زعفرانه
و
بالمك وانثرك واجمعك وارجع وانثرك باهمال
باخونك وازعلك وارضيك وازعل منك وارضى لك
اذاَ حامد زيد اعطى الالفاظ والمعاني عناية تتعاضد مع استخدامه لتقنية التكرار في تأكيد المعنى وشحن الجملة بطاقة دلالية تشير الى الايقاع المتجانس بين الالفاظ سواء في تكرار المفرده او تكرار الجمله
هذه وجهة نظري عزيزتي من حيث عبق الشاعر ومن حيث ماطرحتي
دمتي بحب
اختك
النور
محمد العتيبي
24 - 05 - 2007, 18:29
أختي بياض الثلج
ربما اتيت متأخراً
الاخوان الذين سبقوني كفوا و وفوا...
خلف بن هذال يقول:
ليامنا بطشنا بطشنا ماهو من السهلات=لياشفنا البطوش مباطشي يبطش بطشنابه
ويقول في قصيده أخرى
حلاّل حيلي الحلاحيل حلحيل=يحلحل اللي ماتحلحل عقدها
الكثير من الشعراء ينتهج نهج خاص قد يكون عامل اثبات وتأكيد للفكرة التي يتحدث عنها وهذا من وجهة نظري ليس عيب ... بالعكس عامل اثبات قوي..
التكرار الغير مرغوب من وجهة نظري هو تكرار الكلمه في عدة ابيات متفرقه ..
لك خالص الشكر والتقدير
بياض الثلج
04 - 06 - 2007, 12:31
غاليتي النور
مرورك على الموضوع زاده بهاء وتعليقك الرائع زاده اثراء , لك مني كل الشكر والتقدير
اذاَ حامد زيد اعطى الالفاظ والمعاني عناية تتعاضد مع استخدامه لتقنية التكرار في تأكيد المعنى وشحن الجملة بطاقة دلالية تشير الى الايقاع المتجانس بين الالفاظ سواء في تكرار المفرده او تكرار الجمله
هذه وجهة نظري عزيزتي من حيث عبق الشاعر ومن حيث ماطرحتي
ولقد لخصت هنا واجدت التوضيح فعلا , شاعرنا حامد زيد يستعمل كل حواسه في تصوير المواقف والتجارب , وهذا يدل على انه ينظم الشعر بكل حواسه لا بلسانه فقط .
وحتى عميد الادب العربي طه حسين لما أعابوا عليه التكرار في كتاباته , أشار الى ان المبدع يستعمل حواسه ولايعطل ايا منها لايصال مايريد للمتلقي , ومع ذلك فشاعرنا لانجد ان التكرار قد اسقطه في الركاكة بل بالعكس وظفه بماهو اعذب.
خالص تقديري واحترامي
بياض الثلج
04 - 06 - 2007, 12:35
أخي متعب العتيبي
ويامرحبا بك ومايهم التأخير ولكن مايهم هو التواجد ولو بعد حين
صح لسان الشاعر الكبير خلف بن هذال العتيبي وبارك الله فيك
حلمي العبدالله
28 - 07 - 2008, 11:13
الأخت بياض ، التكرار في القصيدة بالنسبة للنقد القديم عيب في القصيدة ، إلا في حالات استثني ذلك ، ومنها المدائح النبوية حيث يمكن أن يتردد اسم الرسول الكريم في كل بيت من أبيات القصيدة وذلك للتعظيم ، أما في النقد الحديث فلا يعتبر ذلك منقصة في الشعر والشاعر إن أحسن التوظيف الفني المدروس ، وأعتقد أن الشاعر كان لبقا بهذا التوظيف .
دمت وشكرا لهذا الطرح
حلمي العبدالله فلسطين
**المتميزه**
06 - 12 - 2010, 15:30
بياض الثلج (http://www.shuaraa-almidan.com/vb/member.php?u=119)
مشكووووووره اختى على الكلام الرائع
والله انتى مبيضه وجوهنا كلنا فى هذا الصرح العظيم
يسلمو اناملككككككككككككككككككك
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, TranZ by world 4arab
diamond